Mittwoch, 27. April 2005

zerrissen

wie kann die sehnsuch nach nähe und geborgenheit so groß sein und gleichzeitig stößt man jeden weg, der einem zu nahe kommt?

[und bevor du jetzt falsche schlüsse ziehst, DU bist nicht gemeint!]

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_sophie_ - 27. Apr, 23:40

Willkommen im Club!

ranunkel - 27. Apr, 23:41

in diesem club bin ich schon lange, die obfrau ;'(
_sophie_ - 27. Apr, 23:42

Dann solltest du dich ja dran gewöhnt haben. *lächel*
ranunkel - 27. Apr, 23:44

ich glaube nicht, dass ich mich jemals daran gewöhnen kann...
aber du hast mir gerade ein lächeln auf die lippen gezaubert ;)
_sophie_ - 27. Apr, 23:46

Das freut mich, behalte es noch ein Weilchen. Nein, man gewöhnt sich nicht dran, aber man lernt, sich selber zu verzeihen.
ranunkel - 27. Apr, 23:48

na dann besteht ja noch hoffnung für mich ;)
_sophie_ - 27. Apr, 23:49

Hoffnung besteht immer, immer, das darfst du mir glauben!
ranunkel - 27. Apr, 23:49

i know, i know.
die hoffnung stirbt zuletzt.
oops - 27. Apr, 23:52

es ist soviel einfacher allen andren die schuld zu geben
jeden abzulehnen
um ja nicht verletzt zu werden

no risk no fun
wer bremst verliert

sagt sich doch soo leicht

ranunkel - 27. Apr, 23:57

wenn jetzt noch "es gibt nur a gas - voigas!" gekommen wäre, wäre ich vom sessel gekippt ;)

ja, verletzt werden. mitunter eine meiner (wahrscheinlich nicht nur meiner) größten ängste.
oops - 28. Apr, 00:11

heftig ja
aus der fernen warte so leicht zu erklären
aber keine lösung in sicht

auch eine meiner grössten ängste
ranunkel - 28. Apr, 00:16

keine lösung in sicht, da hast du recht. und der grund dafür. es gibt meiner meingung nach keine lösung.
man kann nur bessere erfahrungen machen, die einem eines besseren bleheren... allerdings, darf man dafür niemanden wegstoßen... ein teufelskreis ;)
aber ich glaube fest daran, dass mich im richtigen moment meine inutiotion leitet, und ich nicht mehr wegstoße ;)
oops - 28. Apr, 00:27

also "auf die intuition"
die unser bestes ahnt
phantast - 28. Apr, 00:05

Die Angst verletzt zu werden, haben wir doch alle. Es ist nur eine Frage, in welcher Form wir uns dieser Angst stellen. Dabei ist es ratsam, die Angst nicht permanent zu thematisieren und ihr die Tür zum Unbewussten weit aufzustoßen - nur herein, Angst, mein Haus steht dir immer offen, mach's dir bequem.
Nein, die Angst ist nicht das Problem. Vielmehr die Angst vor der Angst.

ranunkel - 28. Apr, 00:08

ausnahmsweise kann ich dir da nicht rechtgeben. ich hab nicht angst vor der angst. ich hasse die angst. ich hasse den ursprung der angst. ich hasse die vergangenheit, die diese angst hervorgerufen hat.
_sophie_ - 28. Apr, 00:08

Oh, man muss sie nicht hereinlassen, sie ist meist schon da, bevor man die Türe geöffnet hat. Und ja, du hast Recht, die Angst vor der Angst und wenn man nicht aufpasst, breitet sie sich aus und übernimmt auch in anderen Bereichen die Kontrolle, gieriges Ding, dieses Angst.
phantast - 28. Apr, 00:25

Nochmal, liebe Ranunkel: Ängste gehören zu unserem Leben. Wir brauchen Ängste, sie sind ein Parameter.
Keine Liebe ohne Angst. Kein Zukunft ohne Angst.
Du aber schreibst, dass du die Angst hasst. Heißt: Ablehnung. Sie anzunehmen wäre aber sinnvoller, sie genau anschauen, mit ihr reden. Um ihr selbstbewusst die Grenzen zu zeigen - bis zu dieser Tür und nicht weiter. Das geht.
Wer das nie tut, also aus Hass verdrängt, verliert sich. Weil, wie Sophie richtig schreibt, die Angst tückisch ist und sich dann erst recht ihren Weg bahnt.
Und dann hasst man sie und hasst man sie und hasst man sie und öffnet unbewusst alle Schleusen. Das meine ich mit Angst vor der Angst. Durch ständiges (wütendes) Thematisieren versorgst du "deinen Feind" mit Energie.

Und jetzt: Ein Küsschen für die Nacht. Träum was Schönes.

ranunkel - 28. Apr, 00:31

ach, lieber phantast, wenn du mir jetzt auch noch verrätst wie ich das bewältigen soll!?!?
du hast geschrieben es ist machbar, und dass es dafür kein rezept gibt, ist mir auch bewusst, aber ne richtung?!?
auch ich wünsche dir wunscherschöne träume und wünsche dir, dass du dich morgen auch noch daran erinnern kannst. nichts ist schöner als aufzuwachen und sich an nen schönen traum zu erinnern. damit ist der tag gerettet.
viellen dank für dein küsschen ;) magst auch eins?
aimo - 30. Apr, 15:55

Liebe Ranunkel,
vielleicht hilft es dir, wenn du die sehr klugen Gedanken von Phantast einfach ein wenig weiterdenkst. Er schreibt ja so schön und richtig, dass es weder Liebe noch Zukunft ohne Angst gibt. Ich bin der festen Überzeugung, dass es immer auch ein Weiß gibt, wenn man ein Schwarz erkennen kann, das eine kann sozusagen nicht ohne das andere. Für die Angst heißt das dann doch, dass es da auch immer Mut geben muss, oder - mit den Worten von phantast: Keine Liebe ohne Mut, keine Zukunft ohne Mut.
Deshalb ist Angst für mich mein ständiger und gern gesehener Begleiter, der mich vor Übermut bewahrt (bzw. bewahren soll, was er nicht immer geschafft hat...).
Vielleicht hilft es dir, einfach die "andere Seite der Medaille" zu betrachten.

Und schließlich gibt es da noch diese ganz wunderbare Zeile von Hermann Hesse: "Allem Anfang wohnt ein Zauber inne, der uns bewahrt und der uns hilft zu leben."
ranunkel - 30. Apr, 16:15

sehr weise worte ;)
ich werde mein bestes versuchen ;)
phantast - 28. Apr, 00:37

Wer kann dazu schon Nein sagen?

_sophie_ - 28. Apr, 00:38

Hahahaha, und mir immer Gier nachsagen wollen.. :))

Gute Nacht,
ich gehe heute ungeküsst zu Bett.....
ranunkel - 28. Apr, 06:07

ich hoffe ihr hattet schönere tröume als ich?!?!
creature - 28. Apr, 11:13

ich hasse dich, verlass mich nicht, ein sehr interessanter artikel in telepolis!

... diese symptome seh ich bei der mutter meines sohnes, obwohl wir lange schon getrennt leben leide ich immer wieder unter ihrem, für mich unverständlichen verhalten!

ranunkel - 28. Apr, 11:28

ich kenne borderliner und eins kannst du mir glauben, ich leide nicht darunter.
außerdem bin ich etwas skeptisch was borderline betrifft...
mir kommt vor, borderline ist die neue mode krankheit.
sobald sich psychologen, therapeuten oder ähnliche schwer tun, die symtome zu deuten, wird man als borderliner abgestempelt, das ist am einfachsten,...
creature - 28. Apr, 11:35

es geht ja nicht um die bezeichnung, sondern um ein verhalten welches mir immer ein rätsel war, für dieses verhalten hat man eben einen namen gefunden.
aber wenn du mit einem menschen zusammen bist, alles passt, plötzlich flippt der aus und du weißt den grund nicht ist das für dich sehr irritierend. wenn ich nachgefragt habe kam die antwort, "ist eh nichts" ?.
ich hab ihr einmal eine therapie nahegelegt, damals gabs das wort borderline noch nicht, ich hielt sie für manisch-depressiv, ihre antwort war "glaubst i bin deppert". ja, ist nicht leicht gewesen!

ich bin ja auch nicht perfekt, obwohl manche das glauben aber ich weiß es, im umgang mit anderen tu ich mir aber viel leichter und die meisten fühlen sich in meiner gegenwart gut!
ranunkel - 28. Apr, 11:42

wann war denn dass?!?! ich kenn, den boarderline begriff schon aus büchern von den 70er jahren...
egal. ich verstehe es, dass es schwierig ist, mit menschen zu leben, die psychische störungen haben, aber da kann man nix machen ;)
creature - 28. Apr, 11:50

ich denk schon das man sichs leichter machen kann, sich selbst verstehen lernen. die bücher von alice miller, das bekannteste ist "das drama des begabten kindes" haben mir sehr geholfen licht in meine kindheit zu bringen, wo alles begann und sich die inneren muster bildeten.
ranunkel - 28. Apr, 12:07

naja, es kommt immer darauf an was man hat, wenn es sich um eine krankheit hervorgerufen durch ein trauma handelt, ist das was anderes, als "nur" eine chemische störung im hirn...
das eine kann man mit gesprächen - aufarbeitung usw therapieren. bei anderen nützen nur tabletten....
und ich kann es schon verstehen, wenn man lieber mit seiner "krankheit" lebt, als sein lebenlang pillen zu schlucken.
creature - 28. Apr, 12:16

ich hab mir meine pillen immer selbst zusammengestellt, haschisch, speed, lsd und kokain.
inzwischen kann ich mich als geheilt betrachten ;-)
ranunkel - 28. Apr, 12:20

na mahlzeit ;)
weißt du was, wenn du willst, können wir das ganze ja per mail weiter führen... meine adresse findest du links ;)
creature - 28. Apr, 12:26

später, jetzt muß ich meinen verpflichtungen nachgehen.
ich hab auch meine adresse am ende meines blogs.
schönen tag noch!
ranunkel - 28. Apr, 12:29

ja, ich muss auch wieder weiter lernen ;)
die auch nen schönen tag.
Eskorte fragile - 30. Apr, 10:28

...weil´s passt

hin und weg
(experimentelles)


geh
sonst tu ich dir weh

lauf
bevor ich dich kauf

warte
für dich eine blume – eine zarte

bleib
wenn ich dich vertreib

liege
wenn ich angst kriege

still
weil ich dich will

und sitze
bis ich furcht aus allen poren schwitze

höre
wie ich den golem beschwöre

aber flüchte
bevor ich dich vernichte

und drücke
dich nie in die lücke

steh
und bleib da wo ich dich seh

lebe
und bieg dir die gitterstäbe

sei
mit mir frei

träume
dir volle lichte räume

sprich
ich liebe dich

sinke
in mich dass ich ertrinke

tanze
und nimm das ganze

fließe
in mich hinein und genieße

vergleich
wo ich hart bin und wo weich

wache
achte drauf was ich mache

störe
mich wenn ich nichts höre

und frage
bis ich dir alles sage

aber bilde
keine schwerter und schilde

und erkenne
dass ich brenne

still
weil ich dich will

06/2004

anormal tracker





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